鐘南山意昂

全國人大代表鐘南山性情耿直。

昨天中午，談到民眾看病難、看病貴等問題的根本原因，鐘南山認為，就是公立醫院的定位問題沒有解決，分級診療、三級醫療、藥價改革等等，都是醫改的下遊問題，而恢復公立醫院的公益性定位，則是醫改的上遊問題，“只有解決了上遊問題，下遊問題才能解決”。

醫改主力軍變成阻力軍

新京報：近來一些醫生離開公立醫院自己組建醫生集團。如果給你一筆投資，你會不會也組建一個？

鐘南山：目前我不準備搞“醫生集團”，我還有任務，要帶人，休息日還要多點執業，沒有時間。我的兩個朋友，兩個院士，都搞了“醫生集團”。

新京報：這兩位院士搞“醫生集團”的初衷是什麽？

鐘南山：我的兩個朋友說，覺得在公立醫院實現不了他們的想法，搞“醫生集團”能更好地為患者服務，也能得到體面、合理的收入，這是他們的出發點，並不是為了賺錢，是覺得在體製裏不能更好地發揮作用。

新京報：你覺得造成這種情況的根本原因是什麽？

鐘南山：由於公立醫院的公益性這個問題沒有解決，醫改是從深水區進入了溺水區，基層醫護人員受到了沖擊。醫護人員本來是醫改的主力軍，現在卻成了阻力軍。我非常希望能很好地解決公立醫院公益性問題。

新京報：能舉例說明嗎？

鐘南山：我給香港一家公立醫院的醫生朋友介紹了一名糖尿病患者，希望他能幫這個患者掛個號。可是不行，因為按照他們的規則，公立醫院的患者必須是家庭醫生推薦上來的，不能這樣掛號，這就是分級診療。我們就沒有這樣的體製。公立醫院的公益性問題，脫離市場化的引導、脫離市場化的機製，這是解決問題的根本。

新京報：你認為應該怎麽解決？

鐘南山：醫改這麽多年，公立醫院的公益性問題為什麽一直沒有解決呢？因為醫護人員的收入，這錢該從哪裏來？這個問題沒有解決。如果都由政府給的話，醫生有了基本保障，那麽他就不需要發愁每天看多少病，發愁開多少處方，這些跟他沒有直接關系，很多問題就比較容易解決。否則，始終靠市場化作為導向，問題都解決不了。

控煙的核心還是利益

新京報：我國多年前就參加了控煙公約，但到目前國家層面的控煙法律還沒有出臺，你覺得卡在了哪裏？

鐘南山：新加坡、瑞典、中國香港，包括美國，抽煙率都降到20%左右，可中國男性的抽煙率還是接近50%，全民抽煙率大概達到35%，為什麽我們控煙控得不好？關鍵在於政府。

以前煙草專賣管理局和控煙是在一個單位，可以想象一下，既是裁判員又是運動員，控煙怎麽可能搞好？

新京報：後來有改變嗎？

鐘南山：我們多次提，提了很長時間，現在煙草專賣管理局和控煙是分開了，可煙草專賣局還是很多省納稅的支柱性產業，對於支柱性產業來說，它對經濟的影響和它造成的健康的影響，永遠說不清，因為沒辦法進行統計和研究。控煙問題的核心，還是利益問題。

新京報：近年來，全國多地都推出了控煙條例。

鐘南山：我覺得現在各個地區，北京控煙是做得最好的，特別是在公共場所的控煙。

★新聞內存

醫生收入的錢該從哪裏來？

鐘南山跟幾個研究所一起做了調查，現在醫護人員平均收入是年6.9萬元，相當於社會平均收入的1.12倍。

在英國，醫護人員平均收入是社會平均收入的3.5倍，美國是5—6倍。這是醫護人員，醫生的收入更高，在中國香港，公立醫院醫生的收入是社會平均收入的9倍。

醫護人員的收入，錢從哪裏來？鐘南山認為，這是醫改最根本的問題。必須打破醫護人員收入與科室收入、醫院收入掛鉤的局面，加大政府投入，醫療是最基本的社會公共服務，不能推給社會，不能市場化。

意昂簡介：

鐘南山，1954-1960年就讀於意昂体育平台醫學部本科；1960-1970任教於意昂体育平台醫學部醫學部教師。現任中華醫學會會長，廣東省科協副主席，廣州市科協主席。