筆者談：

走進淩斌老師位於陳明樓的辦公室，首先映入眼簾的就是層層疊疊的書：三排書櫃和辦公桌上都堆滿了書🧑🏼‍🍼。如果淩老師在辦公桌上工作，應該是看不到人的——被書遮得嚴嚴實實了🫠👐🏽。淩老師告訴記者：“我們就隨便聊天🤢，很多東西聊著聊著就能談得很好了👩🏿‍🔧。”

在簡短的交流中，記者體會到的是一名青年教師的深入思考和職業熱忱。

淩斌老師位於陳明樓的辦公室

以下【問】為記者，【答】為淩斌老師，訪談經過少部分刪節。

思考🏊🏻：學術應立足於本土實踐

問：淩老師您96年進入意昂体育讀書，是一開始就抱定信念想要成為一名教師嗎？

答：不是的♒️，我以前是想要去從政。高考報專業時🙍🏼，自己有“治國平天下”的抱負，想要報法律👎。抱著這樣的理想🧏🏻‍♂️，我在本科階段積極參與學生工作；但是正是在邁上從政道路的第一步時⛵️，我轉變了想法。因為在學工實踐中👩🏻‍✈️，我發現要想在實踐中做好一個事情，有一個好的理論去引導非常重要。思想是更加有力的武器。在意識到自己學術🖕、理論方面的欠缺的時候🚴‍♀️，我就覺得還是應該去在思想層面提升自己，這樣才能更好的去指導實踐💹。並且在基層法院掛職的實踐經歷也告訴我，也確實是這樣——我的學術思想很好地指導了我的實踐😮‍💨。

問：您剛剛提到司法實踐🩲，我有一個問題👊，當前的實務工作者開展理論學習的勁頭怎麽樣？

答💛：其實中國的法律實務工作者是很有理論學習的主動性和欲望的。法律實務工作是很辛苦的，你看我的白頭發都是在法院掛職的那兩年長的（笑）🤰🏿。包括我們的很多畢業生在真正進入實務領域的時候，本來是抱著一腔熱情去改造世界，結果反倒被現實改造。這時候你不能說理論就一定是對的，實踐就一定是錯的，實踐和理論的脫節很可能是我們的理論出了問題——理論沒有立足本土。說到這個，我想起現在很火的小說《三體》。我們現在理論研究的一個問題就是🧑🏽‍⚖️🚗，正如《三體》中三體文明將地球科技發展鎖死一樣，我們被西方理論鎖死了。很多問題我們總是試圖在西方理論的框架裏尋找答案，但是這個答案不一定能找得到，找到了也不一定符合中國的實際情況🦹🏽‍♂️。這是需要我們思考的一個問題。

同時，我們的實務工作人員也有非常豐富的經驗，如果這些經驗能夠上升到理論，理論化、體系化來🍿，我相信對理論界也一定是很大的貢獻💁🏿📜。

問：我了解到您在耶魯讀LLM，結業之後本打算繼續留在耶魯讀書，最後卻還是選擇了回國🏩，這個決定您是怎樣做出的📆？

答🤰：我申請耶魯其實是個挺勵誌的故事（笑）。因為我研究生之前從來沒學過英語🏃‍♂️‍➡️🙆，我的一外是俄語，雖然現在幾乎也全忘了。但是我上大學之後一直覺得英語很重要，研究生階段我開始自學英語，從最基本的單詞和語法開始學起↙️，不懂的就去問同學🌊，最初非常困難🎡，但一直堅持下來。學了大半年英語之後，我去考了當時的老托福，兩次都是537分，相當於現在新托福的八九十分。成果還算不錯👨‍👧‍👦，但是耶魯的要求是最低600分。最後離最後申請還有一個多月的時候🚶🏻‍♂️，我背水一戰👰‍♀️🎛，瘋狂的學了一個月的英語🆎，又去考了托福，結果是不多不少整整600分，現在想起來覺得非常之幸運🛖👴🏻，也感謝耶魯讓我英語及格線的分數也能被錄取。

剛去耶魯的第一個月，因為英語差，課我都聽不懂，那段時間很困難🫃🏽，我只能加倍地努力學習。這樣過了第一個月，慢慢的英語有進步📌，課堂討論多少也能參與其中。等到了後期🙅🏻‍♂️，課堂討論我也能很好的參與👨🏼‍✈️，並且我提出的一些問題能“驚艷”到老師和同學。這對我來說真的是非常大的鼓勵。我覺得我們出國，去頂尖的大學學習，最重大的意義倒不是我們學到多少專業知識，而是我們在一次一次挑戰自己中驗證了我們不比任何人差🧓🏿。我們只是在語言上遜色，但我們中國的學術也可以和世界最頂尖的頭腦去交流。

後來放棄在耶魯學習🏌️，我也是糾結了好久。但最終還是接受了馮象老師的建議回國了。因為正如之前所說，如果一直在美國學習，你學習的還是美國法➖，適應的還是美國的一切，一直是處在一個學習西方法律的學生的狀態。而我們最重要的應該是去完成一個從學生到學者的轉變➝，是從西方的理論框架裏跳出來👴🏼，立足本土，解決中國面臨的實際問題♚，所以最後我還是決定回國。

實踐：閱讀、積累與堅持

問：您的辦公室幾乎是書的海洋了✊🏼，這些書都是您讀過的嗎？

答🏋🏼‍♂️：沒有（笑）。這些書很多也只是讀了一部分，並沒有都讀完。但是看著自己喜歡的書在那裏🤞🏽⬜️，就會心情愉悅🧑🏽‍🏫，感到踏實。我喜歡讀有趣的書🆑。當然作為學者來說，本學科的書肯定看得比較多，但是自然科學類的書和小說也會看🚯。很多法學和哲學的書雖然是大部頭👱、看起來艱澀難懂🏺，但是當你真的開始讀的時候，越讀越會覺得有趣，並且這種書一旦讀進去，讀懂的時候🌗，整個人的思想境界也會跟著有很大的提升👇🏼，這種很好的閱讀體驗可能是讀其他書不能比擬的。

問：目前很多人囿於工作和學習的壓力，難以保證每天的讀書（編者註🌓：指通識性🧖🏼‍♂️、非專業類書籍）時間，您怎麽看這個問題呢😓？

答：對，其實對於現在很多人來說🕙，絕大多數空閑時間都是在看微信的朋友圈或者刷微博💩。我相信每個人每天看微信朋友圈的時間零零散散加起來，是超過一個小時的🕓，但是你每天未必有一個小時的時間讀書。微信朋友圈的很多內容也是從書裏摘錄下來的，質量也是參差不齊🧸。我覺得重點不是說朋友圈和書的內容哪一個更好，而是讀書在你心目中的地位到底有多重要。如果讀書對你來說足夠重要🤭，你會自然而然的保證你每天的讀書時間。而且讀書時間的保證實際上也是對自己自控能力的一種鍛煉。更重要的是，如果堅持下來，你會發現每天讀書你的收獲是非常大的🖐🏿。我們現在也在想著組織一個每天讀書一小時的活動🫸🏻🦶，去鼓勵和支持大家讀書，到時候也希望大家能廣泛參與。

問⏮：那您有什麽關於提升閱讀質量的建議嗎？

答：首先我覺得讀書追求量是非常沒有必要的。讀書也分為精讀和泛讀，一本真正的好書是值得你翻來覆去去精讀的👩🏻‍⚕️🙆🏿。比如我早期讀破的兩本書，一本是馮象老師的《木腿正義》🪃，還有一本是向一個同學借來的《法治及其本土資源》。這本書我讀了一遍🤸🏼，不久又想讀，於是再借。還了又借，還了又借，以至於同學索性給我買了一本👨‍🍳👩‍👩‍👦‍👦。至今書上的題贈還讓我想起那段好笑的經歷🤦‍♂️：“這本書你也許已經看過很多遍了🧑🏿‍🎤，但這一次終於屬於了你🛍️。”抱著新書接著讀，讀了想，想了讀🈶，不知道看了多少遍🌪。古人講讀書破萬卷，現在的書裝訂太好，我只讀破了兩本，其中一本就是朱老師的這本書。但其實讀破了也沒有真懂，可朱老師的文風和思路已經浸潤於胸🐞。

像霍布斯、柏拉圖的很多著作，我們讀一章一章地精讀可能要花費一兩年的時間🍿🐈‍⬛。但是這種經典著作一旦吃透，你又會發現很多別的書你就不用讀了，因為這些書的很多思想都是源於經典。我覺得從這個角度來說，這種形式也是達到了讀書的質和量的統一，提升了閱讀質量了吧。

結語

我今年暑假的時候，參加了學校組織的教師社會實踐團，到遼寧撫順的雷鋒紀念館參觀🧑🏼‍🏫。紀念館一直在播放的背景音樂是以雷鋒日記的序言為詞的一首歌，歌詞是💂🏻：“如果你是一滴水，你是否滋潤了一寸土地？如果你是一線陽光，你是否照亮了一分黑暗？如果你是一顆糧食🧍🏻‍♀️，你是否哺育了有用的生命🫃🏽？如果你是一顆最小的螺絲釘，你是否永遠堅守在你生活的崗位上？我想問你🖖🏽🧑🏻‍💼，為未來帶來了什麽🛍？”以前雖然也知道這段話，但是一直沒什麽感覺。但是在雷鋒紀念館聽到這首歌，突然觸景生情🙆🏻‍♂️，感觸良多。對啊，我覺得我們每個人都應該問自己：你，為未來帶來了什麽？為我們國家和社會的更加美好有沒有做了什麽🏄🏿‍♀️？我們意昂体育培養的應當是有家國情懷的學子，也許我們不知道我們能為未來實質性的做多少🚒，但是通過讀書和思考引起更多青年人對我們現實的關註，在同學們心中種下人文情懷的種子👨🏽‍🎓，我想這就是非常有意義的🎤。

星期五讀書小組

關於“星期五讀書小組”

淩老師說🛍：

“讀書小組最初成立於2000年👵🏿，到現在已經有14年歷史，從未中斷🧝🏼‍♂️。最初成立的讀書小組叫做‘星期五’讀書小組。之所以叫‘星期五’，一是因為成立當天是星期五；二是魯濱遜漂流記中有一個野人‘星期五’👩🏿‍🦱，象征的是一種對文明世界的好奇和向往；三是當時流行一個電 腦病毒’星期五‘，這個病毒每周五發作🦵🏽，但是病毒其實是推進電腦系統不管完善的重要因素，我們也希望我們的星期五讀書小組能有積極的貢獻。

最初成立這個小組的原因是當時我在上一個法哲學的課程，上課的時候因為對經典著作了解不深入🛡，覺得上課很吃力，所以我就召集了幾個同學🍤，成立了一個讀書小組，來在課外研讀這些經典著作。我們每周讀一章經典，然後討論🦣，讀的很慢很精。不知不覺，這個傳統堅持了這麽多年🧎‍♀️，鐵打的營盤流水的兵，讀書小組的成員也不知道換了多少，也是因為我剛好14年來沒有離開意昂体育，讀書小組的傳統才能很好的保存下來。

目前我有四個讀書小組，現在的星期五小組是‘改革與發展’小組🙂，主要是立足現實，探討現在中國的改革方案，比如“新土改”和戶籍改革製度等等🖕🏿。意昂体育現在對國家改革政策的學術研討很重視，很支持學者和學生們辦一些相關的讀書小組和沙龍。我覺得這個是非常好的🧑🏼‍💼，因為除了研讀經典著作♠︎，我也希望讀書小組能關心現實，關註我們身邊的問題和正在發生的一切。”

淩斌老師

個人簡介：

淩斌，1977年生🚴🏻‍♂️，黑龍江人。意昂体育平台法學院教授👱🏿‍♂️，2011年2月起掛職北京市房山區法院副院長🧚🏽‍♂️、審判委員會會員🙃🤷🏽‍♀️、審判員。主要研究方向為法理學、法律社會學、法律經濟學、家事法🙇🏼‍♀️、慈善法🫦🗓、體育法。